słowa kluczowe: Bartłomiej Sienkiewicz, Polska, Ukraina, bojownicy, wojna, zabici.
Linki, cytaty, nowiny2014.08.15 17:36 17:38

Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników

(poleca )
 
Siły kontruderzeniowe ostrzelały dwa jeepy, jednemu udało się uciec. Kierowca drugiego zeznał, że zginęli pracownicy prywatnych firm wojskowych, w tym firmy Bartłomieja Sienkiewicza - obecnego ministra.
 
Второй джип, сопровождавший САУ, несмотря на несколько попаданий, сумел выйти из-под огня и уйти от преследования. Водитель первого джипа выжил и успел сообщить о том, что уничтожены шесть сотрудников польской частной военной компании (ЧВК) "ASBS Othago" (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz), созданной несколько лет назад нынешним министром внутренних дел Польши Сенкевичем.

Tłumaczenie Google:

Drugiemu jeepowi wraz ACS, pomimo kilku trafień, udało się uciec przed ogniem i uciec od prześladowań.Kierowca pierwszego jeepa przeżył i zdołał powiedzieć, że zabito sześciu pracowników polskich prywatnych firm wojskowych (PMC) "ASBS Othago" (Analizy Systemowe Bartłomiej Sienkiewicz), stworzona kilka lat temu, obecnego Ministra Spraw Wewnętrznych RP Sienkiewicza.

Całość (po rosyjsku): +politikus.ru 

5580 odsłon średnio 5 (3 głosy)
zaloguj się lub załóż konto by oceniać i komentować    blog autora
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Jacek, 2014.08.15 o 19:07
Na obcej ziemi, w obcym interesie.
Nie lepiej było w domu jabłka jeść?
(montaż z komentarzy podanego linku)
Wyszło szydło z worka.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.15 o 20:04
Pan minister dorabia sobie do pensji.
Pewnie będzie zaraz plótł ze on tylko z pomocą humanitarną ich tam wysłał.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Jacek, 2014.08.15 o 21:07
Psy wojny już wcześniej tam były
Amatorzy adrenaliny i mamony nie zawsze wracają cali.
Niszczą jednak nasz wizerunek jako wojska i narodu.
Odcinam się stanowczo od takich niecnych poczynań.
Kto zna rosyjski:

+warfiles.ru
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.15 o 21:04
Ciekawostka jest taka, że ta firma nie istnieje :)

P. Sienkiewicz mówił o tym wczoraj p. Kraśko po Wiadomościach, w zajawce do "Dziś wieczorem": +vod.tvp.pl - od 26.20

Na jego stronie jest opis firmy: +www.premier.gov.pl

A o tym, że nazwę wykorzystują Rosjanie nie pierwszy raz, i więcej o niej samej jest tu: +www.rp.pl

Jeśli komuś nie chce się czytać, to skracam, że wszystkie informacje mówio, że zamknięto ją w 2013 r., jeszcze przed Majdanem, i że zajmowała się analizami biznesowymi.

Ukłony.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Mufti Turbanator, 2014.08.16 o 06:33
Brawo! Toż to analityczny skarb, ta Cichosza :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.16 o 08:22
Które z tych źródeł jest wiarygodne?
Po jednej i po drugiej stronie notoryczni łgarze.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Mufti Turbanator, 2014.08.16 o 08:25
Można sprawdzić - w KRSie na przykład. Ale i tak dla mnie wiarygodność doniesienia rosyjskiego jest nieporównywalnie mniejsza. "Na wojnie pierwszą ofiarą jest prawda".

Faktem jest, że "medialna rzeczywistość" ma coraz mniej wspólnego z rzeczywistością. Coraz ważniejsze, żeby obserwować bezpośrenio samemu - i dzielić się.

Pozdrawiam.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.16 o 11:56
Jest dużo stron, które to potwierdzają, np.: +www.siw.net.pl KRS firmy zwyczajnie nie znajduje, więc najprawdopodobniej rzeczywiście nie istnieje. Przynajmniej nie w Polskim rejestrze. Natomiast jak ustalić w archiwach państwowych dokładniejszą historię firmy ja niestety nie wiem, więc się nie podejmuję. Na podstawie tego, co widać w Internecie, wierzę swoim pokrakom :)

Na marginesie nie zdziwiłabym się jednak gdyby pod przykrywką najemników walczyli tam żołnierze z legitymacją rządów zachodnich. Otwarta wojna byłaby koszmarem, zapewne szczególnie dla nas, a z drugiej strony dopuszczenie, żeby Putin przejął Ukrainę to też kręcenie na siebie bicza, więc...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.16 o 13:29
Jaka dla nas różnica czy Ukrainę przejmie cyniczny KGB-ista czy ideologiczni spadkobiercy UPA?
Wszystkie działania rządu tłumaczone są tym pierwszym, jednocześnie podpisuje się umowy które nas wciągają w rosyjską strefę wpływów (tu jest trochę mowa o nich +www.prawy.pl
To o co w takim razie chodzi?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.16 o 13:46
No chyba najbardziej taka, że cyniczny KGBista coraz bardziej pokazuje swoją tęsknotę za Związkiem Radzieckim i jego wpływami. Zgoda na utrzymanie ich, do tego przeprowadzane w tak nonszalancki i zakłamany sposób, to woda na putinowski młyn i zagrożenie także dla nas. Nie sądzi Pani?

Spadkobiercy UPA, z których ilością i tak bym nie przesadzała, raczej tęsknią za suwerennością, a nie za Wołyniem. Do tego łączy ich z nami teraz Unia Europejska, która jest jaka jest, ale wymaga od nich przestrzegania zobowiązań.

O, nie widziałam jeszcze Pani edycji, przepraszam. Byłoby dobrze wiedzieć o tych umowach coś więcej, żeby ocenić czy warto się nimi przejmować. Podpisano je być może jeszcze przed Krymem. A może też łatwo się z nich wymiksować, bo obowiązują pod warunkami, które dają nam gwarancje bezpieczeństwa?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.16 o 13:53
Więc zobaczmy w czym się zgadzamy.
Polska nie jest krajem suwerennym. Co uradzą w białym domku tak tu będzie,to znaczy że podpisane umowy (w linku) są "za wiedzą i zgodą"
Jak to pogodzić z tłumaczeniem, ze nie ma zgody na odbudowę strefy wpływów?

A może jest jeszcze inne wytłumaczenie tego?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.16 o 14:45
Polska jest krajem suwerennym. Tyle, że militarnie, gospodarczo, a przede wszystkim geopolitycznie, nie może pozwolić sobie na to, żeby nie zawierać sojuszy. Przynajmniej dopóki nie odbuduje się po rosyjskim uścisku. Nie przesadzałabym jednak ze stopniem ingerencji, ani naszego kompromisu.

Treści umów z linku natomiast ciągle nie rozpoznałyśmy. To, że autorka tekstu napisała, że wpychają nas w rosyjską strefę wpływu jeszcze nie znaczy, że tak jest. Proszę zauważyć, że dalej sama pisze, że treść dokumentów jest tajna. Więc, jak mówiłam wcześniej, może się łatwo okazać, że współpraca obwarowana jest zabezpieczeniami. Albo - w co już chyba mało kto wierzy, ale jest niewielka szansa - że stoi za nimi jakaś przemyślana taktyka polityczna :) Jak by nie gdybać na razie rozmawiamy o czymś, co znamy tylko z daty i z pobieżnych informacji, czy nie?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.16 o 14:56
"Polska jest krajem suwerennym"
Skoro w tym miejscu się nie zgadzamy, to im dalej w las...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.17 o 15:47
Tym ciekawiej? ;)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.17 o 16:18
A jak w takim razie Pani widzi suwerenność Polski?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.18 o 06:03
;-) Polska suwerennie naklada coraz wyzsze podatki na Polaków, suwerennie gnebi POLSKICH przedsiebiorców, suwerennei faworyzuje sodomitów, gomorytki, entuzjastycznych euta-nazistów, antypolskich artystów i owsików, Suwerennie... mam dalej wyliczac? Moge , tak z glowy, walnac jeszcze ze 100 róznorodnych suwerenneych aktów przemocy w stosunku do Narodu Polskiego i Polski. I to bez zagladania do Bortnera, Poznaniskiego, Pajka, Michalkiewicza czy nawet Ziemkiecza czy Lysiaka.

Dolaczam sie do zadanego pytania:
A jak w takim razie Pani widzi suwerenność Polski?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.18 o 12:24
Wylicza Pan sofizmaty, ale jeśli Pan to lubi, to oczywiście proszę walić :)

Dołącza się Pan do pytania, które zadałam Pani Lonie, tak?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.18 o 15:55
Zniszczenie polskiego przemyslu ciezkiego to dla Pani "sofizmat" ??? OH!!! - Pani wie co to jest sofizmat?
Bo, na przyklad, poparcie Rzadu dla zboczenców i plugawiacych Polske i Polskosc jest FAKTEM.

Tak, dolaczam sie do zadanego pytania.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.18 o 16:31
Oh!!!!!!! :) Ale tego o przemyśle to tam wyżej nie było...? :)

Pan wie co to jest FAKT? :) Ja z góry przepraszam, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że Pan uważa swoje zdanie za FAKT. A nawet za DOGMAT.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.18 o 17:57
Ciiichooo!
Faktem jest 50% ubogich w Polsce.
Por 25 latach Rzadów Zbirów i demokratury
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.22 o 00:56
Jak Pan definiuje "ubogich"? Nie mówię, że nie ma, ale 50%...? Skąd te FAKTYCZNE dane?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.22 o 05:40
30% zyje PONIZEJ progu ubóstwa.
Mazury, Bieszczady, Lubelskie, Galicja - trzeba posluchac jak zyja tam ludzie, trzeba patrzec sercem a nie GWnem czy Jewsweekiem.

Elity i Jelity zawsze maja dobre sytuacje i koligacje. Jelita pasozytuja a Elity sa bytre i daja sobie same rade.

No a pracownicy na etat co dostaja 1200 zl na reke? Emerytury po 700? Rodziny, gdzie jest jedna pensja i jedna emerytura na 5-6 osób?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Mufti Turbanator, 2014.08.22 o 06:05
"trzeba patrzec sercem a nie GWnem czy Jewsweekiem"

Nie do końca, Panie Mati.

Nie należy "patrzeć" manipulanckimi mediami, ale i nie należy "patrzeć sercem" tylko oczami, a myśleć rozumem. "Serce" bez wsparcia innych władz jest podatne na manipulacje.

Bardzo proszę, skoro podaje Pan konkretne dane liczbowe, o podanie również ich źródła, metodologii i zastosowanej definicji ubóstwa. Zapewne wystarczy jeden link do jakiegoś konkretnego opracowania.

Bo tak, to można sobie ględzić w maglu.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.22 o 17:59
+marucha.wordpress.com
Bieda w Polsce najmocniej uderza w najmłodszych. Z danych opublikowanych przez Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej wynika, że niemal 36 proc. dzieci w Polsce rodzi się w rodzinach, gdzie miesięczny dochód netto na osobę nie przekracza kwoty 539 zł (kwota minimum egzystencji).

Dane oficjalne. Praktycznie jest duzo gorzej, bo Rzond wybiela obraz sytuacji, we wlasnym interesie.
+marucha.wordpress.com

Pyta sia Pani, jak definiuje ubogich... ja? Ubogi, to czlowiek, który rozsadnie wydajac, nie ma wystarczajaco pieniedzy na uzywany samochodzik, mieszkanko czy domek, ogrzewanie zima na 19+°, wakacje na Mazurach a co pare lat w Hiszpanii, pare ksiazek, rower, jakies hobby...
? Wydaje sie Pani rozsadne takie podejscie?

Normy granicy ubóstwa sa zanizane przez Rzondy aby na statystykach wypadala lepiej sytuacja danego kraju.
+www.bankier.pl

W USrAhellu 50% ludzi ( 150.000.000) otrzymuje pomoc od panstwa.
pozdr
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Mufti Turbanator, 2014.08.22 o 19:25
Dzięki!
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.23 o 01:20
Nie podlizuj sie! I tak mam Cie na oku!
;-)
Pól zartem....
a pól serio...
;-)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.24 o 17:57
Wygląda na to, że ilość FAKTU w Pańskich wypowiedziach też waha się gdzieś pomiędzy 30 a 50%... ;)p

Poważnie mówiąc, ja zaczynam się naprawdę zastanawiać, czy się niektórym (którym...?), za przeproszeniem, w d..ach nie poprzewracało? Pan na poważnie uważa kogoś, kogo nie stać na wakacje w Hiszpanii co parę lat za człowieka UBOGIEGO...?! "OH!" - chciałoby się powiedzieć. I zrównuje Pan taką osobę z kimś, kto ma 700 zł emerytury? "OH!", "OH!" - chciałoby się dodać :] Może Pan jednak dawno nie był na tej biednej polskiej wsi? Może rzeczywiście jakiś wypad w Bieszczady? :)

Dziękuję za źródła. Jednakowoż proszę zwrócić uwagę, że te dane nie biorą pod uwagę cyfr w dochodach, tylko subiektywne oceny tych dochodów. Tak to można narzekać nawet kiedy zarabia się i po 6.000, i twierdzić, że nie starcza na wszystko. Naprawdę ze wszech miar byłoby dobrze wydać je w tych Bieszczadach.

Co do wybielania obrazu sytuacji przez rząd, proszę nie zapominać o szarej strefie i szeregu jej dobrodziejstw - powinna lekką ręką przynajmniej wyrównać skalę, prawda?

Pozdrowienia.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.22 o 22:57
GUS szczegółowo przeanalizował też sytuację rodzin i podał szokującą liczbę. Niemal połowa osób korzystających ze świadczeń, tj. 1,2 mln dzieci, żyje w rodzinach, gdzie dochód jest niższy niż połowa zarobków uprawniających do świadczeń. Zarobki nie przekraczają tam zatem 252 zł (lub 292 zł) na osobę.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Mufti Turbanator, 2014.08.23 o 05:40
Chore umysły "rozwiązują problem" zapewniając szeroki dostęp do tzw. "zdrowia reprodukcyjnego"...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: odpowiedz bez sensu 
MatiRani, 2014.08.23 o 07:51
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: odpowiedz bez sensu 
Mufti Turbanator, 2014.08.23 o 10:50
To, że Pan nie rozumie, nie znaczy jeszcze, że coś nie ma sensu...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.09.06 o 06:03
+www.prawy.pl
...Do takich wniosków można dojść po lekturze raportu opublikowanego w „Global Wealth Databook 2013“, przygotowanego przez międzynarodową grupę finansową „Credit Suisse“ z Zurychu. Bankrutujący Grecy i Portugalczycy wyprzedzają nas znacząco jeśli chodzi o liczbę posiadanego majątku. Statystyczny Polak jest biedniejszy od Greka aż czterokrotnie!
Średni majątek Polaka szacuje się na 20,8 tys. dol., a w jego skład wchodzą: aktywa finansowe w wysokości 11,2 tys., aktywa niefinansowe o wartości 14,3 tys. oraz zadłużenie jednostkowe w wysokości 4,7 tys. dolarów. Wśród dawnych krajów „demokracji ludowej“ pod względem zamożności zajmujemy jedną z ostatnich pozycji. Najbogatsi są Słoweńcy, których statystyczny majątek ma wartość 52 tys. dol. na osobę, Czesi – 36,2 tys., Węgrzy – 22,7 tys., Słowacy – 21,6 tys. i Chorwaci – 21,1 tys. Gorzej od nas wypadają tylko: Łotysze – przeciętną wartość ich mienia szacuje się na 19,6 tys., Litwini – 18,6 tys., Bułgarzy – 13,6 tys. i Rumuni – 11,1 tysięcy.
Również jeżeli chodzi o poziom wynagrodzenia za pracę, znajdujemy się na dalekim końcu. Z najnowszego raportu Głównego Urzędu Statystycznego wynika, że wynosi on 3,9 tys zł brutto. Problem jednak w tym, że - na co zwraca uwagę Liga Obrony Suwerenności - ok. 60 proc. pracujących w Polsce może jedynie pomarzyć o tak wysokiej pensji. Tymczasem statystyczny Niemiec i Brytyjczyk zarabia miesięcznie - w przeliczeniu - ponad 14 tys. zł, Holender 13 tys. zł, a Irlandczyk 11 tys. złotych.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.18 o 15:46
Zacznijmy od ustalenia jak rozumiemy pojęcie „suwerenności”.

Suwerenność – zdolność do samodzielnego, niezależnego decydowania o sobie/o państwie

Taką niezależność dają mi pieniądze, jeżeli ich nie mam skazana jestem na łaskę i niełaskę tych którzy je mają. Mówiąc inaczej – muszę tańczyć tak jak mi zagrają.
To oni decydują jakie książki będą czytały nasze dzieci, co i kogo zobaczymy w TV, jakie gazety się ukażą, który polityk wygra kampanie wyborczą itd.

Naród polski drogą nacjonalizacji został ograbiony przez komunistów z własności prywatnej, która na dzień dzisiejszy (drogą tzw. prywatyzacji) stanowi ich własność prywatną.
Przez ostatnie dwadzieścia parę lat dołożono wszelkich starań by uniemożliwić jakiekolwiek ponowne wzbogacenie się Polaków. Do tego wykorzystano chyba wszystkie możliwe sposoby. Od rozmnożenia się odpowiednich paragrafów i instytucji kontrolnych do rosnących jak grzyby po deszczu marketów, które na bieżąco drenują kieszenie. O całym systemie kredytów (najwyższe oprocentowania w Europie) które zadłużają rodziny na następne pokolenia, nie wspominając.

Jaki jest stan majątkowy państwa polskiego?
Proponuje odczytać to z licznika stojącego w centrum Warszawy. Tak wygląda na dzień dzisiejszy nasza suwerenność. :(

Cała reszta typu traktat lizboński, to już tylko taniec do muzyki którą nam grają.

Suwerenność każdego z nas zawsze się przekłada na suwerenność państwa.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.18 o 17:58
DOKLADNIE.

"Podpis obureczny z kropla krwi serdecznej na potwierdzenie"

Uklony
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.22 o 00:21
Teraz widzę, że źle zadałam pytanie... :) Przepraszam. Warto wiedzieć jak się Pani zapatruje na naszą rzeczywistość i to bardzo ciekawe co Pani pisze. Można by rozwijać i dyskutować. W jakiejś części też odpowiada to na moje kulawo zadane pytanie. Byłam ciekawa mianowicie jak Pani sobie wyobraża Polskę suwerenną? Nie chodzi mi o science-fiction oczywiście, tylko o to jak, biorąc pod uwagę nasz brak pieniędzy, wszystko to, o czym Pani wspomina, ograniczenia i zagrożenia geopolityczne widzi Pani nasze możliwości większej niezależności?

Co do tekstu, jak już ustaliłyśmy, nie zgadzam się :) To ja wybieram jakie książki będą czytały moje dzieci, co i kogo chcę zobaczyć w TV, jakie będę czytała gazety i na kogo zagłosuję. Czy wezmę kredyt czy nie, czy zostanę czy wyjadę. Nikt mnie do niczego nie może zmusić; nawet jeśli ograniczy mi dostęp czy wybór. Mam tyle, ile jestem w stanie wymyślić, wychodzić, wypróbować, dostosować się do warunków i może nawet obrócić je na własną korzyść. W końcu jeśli nie drzwi, to okno, itd. Nie jestem tak niezależna jak bym chciała, ale sama jestem za to odpowiedzialna. Nie czuję, żeby ktoś mi uniemożliwiał wzbogacenie się. Może tylko ja sama :) Bynajmniej nie mówię przy tym, że jest łatwo, bo nie jest. Ale kto powiedział, że ma być i że inni, choćby moi rodzice i dziadkowie, nie mieli jeszcze trudniej? Nie sądzę natomiast, że jest aż tak źle, chociaż mam nadzieję, że będzie lepiej :) I mnie i Polsce - i jest dla mnie jasne, że to się samo nie zrobi. Nie jestem też w ogóle pewna (ale to do przemyślenia) czy suwerenność rzeczywiście zależy od pieniędzy.

Stąd chyba, i z czystej ciekawości, moje pytanie o to jak Pani sobie wyobraża suwerenność Polski? Z lepszą gospodarką? (Otwartą czy znacjonalizowaną?) Z innymi mediami? (Jakimi?) Z większym wpływem społeczeństwa na rząd? (W jaki sposób?) Więc jeśli zechce się Pani jeszcze raz pofatygować, będzie mi miło.

Pozdrowienia.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.23 o 15:31
Jeżeli przyjąć takie kryterium oceny stopnia suwerenności - wybieram z tego co jest - to można powiedzieć, że mamy ją w Polsce. Duży wybór pośród medii, pełne półki w sklepach, co krok to bank itd.

Będę jednak powtarzała, z uporem maniaka,że suwerenność to możliwość w p ł y w a n i a na to co jest.

Skoro nie ma miedzy nami zgody co do tego czym jest suwerenność, jak przejawia się ona w życiu codziennym, to nie da się chyba pójść dalej.

„nikt mnie do niczego nie może zmusić; nawet jeśli ograniczy mi dostęp czy wybór.”
Do czego służą ustawy, paragrafy, manipulacja, czy nie jest to sposób zmuszania ludzi do robienia rzeczy których dobrowolnie by nie zrobili?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.24 o 18:29
No tak, tylko ja właśnie uważam, że mam możliwość wpływania. Uważam też, że i Pani ją ma :)

"Skoro nie ma miedzy nami zgody co do tego czym jest suwerenność, jak przejawia się ona w życiu codziennym, to nie da się chyba pójść dalej."

A gdzie dokładnie miałyśmy iść? :) W całą Polskę?

Bardzo jest ciekawie dowiedzieć się jak Pani patrzy na suwerenność osobistą. Ale nie jestem i tak pewna czy ona się rzeczywiście przekłada na suwerenność całego państwa. To też do przemyślenia.

<<„nikt mnie do niczego nie może zmusić; nawet jeśli ograniczy mi dostęp czy wybór.”
Do czego służą ustawy, paragrafy, manipulacja, czy nie jest to sposób zmuszania ludzi do robienia rzeczy których dobrowolnie by nie zrobili?>>

Ustawy i paragrafy? Czyżby wychodziła z Pani anarchistka...?! :) Trochę nie rozumiem o czym teraz mówimy? To, że czuję się suwerenna nie znaczy przecież, że nie podlegam żadnym ograniczeniom. A nawet jeśli, to znowu - i tak mam wybór czy się do nich zastosuję, czy nie. Z manipulacją jest trudniej, bo z definicji nie muszę sobie zdawać z niej sprawy. Mam natomiast wpływ na to ile rzeczy sprawdzę i ile się o manipulacji nauczę. A jeśli sobie zdaję z niej sprawę, to też sama decyduję, czy się dam uwieść czy nie. Czy nie?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.26 o 07:57
W jaki sposób ma Pani możliwość wpływania na to kogo pokażą w TV?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.26 o 18:02
Mozna i trzeba bojkotowac.
Bojkotujmy GWno i inne antypolskie gazety
Bojkotujmy Lisa, Olejnik, kazdego antypolskiego dziennikarza.
Bojkotujmy - pasywny opór tez ma znaczenie
pozdr
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.18 o 18:21
Tak, zdaje sobie sprawę, że autorka mówiąc o „wejściu w rosyjską strefę wpływów” wyraża swoją opinie. Ktoś kto zapozna się z faktami(umową) może tej opinii nie podzielać.
Jednak patrząc na inne wydarzenia jestem skłonna podzielać jej obawy. Przypomnę niektóre z nich:
- śledztwo w sprawie katastrofy smoleńskiej prowadzą Rosjanie co jest niezgodne z prawem
- zwołano naszych ambasadorów na spotkanie z ministrem spraw zagranicznych FR S.Ławrowem (sic!)
- zlikwidowano jednostki wojskowe przy wschodniej granicy (wschodnia granica NATO)

Wszystko to dzieje się w kraju które weszło do NATO i UE aby bronić się przed Rosją.

I ja mam wierzyć, że jakieś sojusze, NATO czy nasi rządzący w najmniejszym stopniu są zainteresowani zapewnieniem nam bezpieczeństwa przed imperialnymi zapędami Putina?
Złamanego grosza na to nie postawie!
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.16 o 14:50
"Spadkobiercy UPA, z których ilością i tak bym nie przesadzała, raczej tęsknią za suwerennością, a nie za Wołyniem. Do tego łączy ich z nami teraz Unia Europejska, która jest jaka jest, ale wymaga od nich przestrzegania zobowiązań."

Za czym oni tęsknią to widać z ich wypowiedzi. AK to bandyci a akcja "Wisła" która ratowała Polaków przed rzezią to przestępstwo które trzeba było potępić, dlaczego? No bo według nich nie było żadnej rzezi Wołyńskiej, wszystkiemu zaprzeczają.
Do UE wchodzą jako ofiary Polaków. Nam się każe milczeć.

Ja myślę, ze przyjdzie jeszcze czas kiedy ta karta będzie przeciw nim wyciągana przez możnych tego świata. Oczywiście na zasadzie - albo godzicie się na to co chcemy, albo przypomnimy światu wasze zbrodnie.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Jacek, 2014.08.16 o 18:10
Albo jeszcze inaczej.
Przyjmiemy (zaanektujemy) was jak weźmiecie pożyczkę, drastycznie przykręcicie śrubę ludziom i stworzycie warunki do grabieży wszystkiego co się da.
Im nie w głowie historia, zwłaszcza polska.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.17 o 09:42
Dokładnie tak Panie Jacku. A dla maluczkich lewackie fetysze o wolności, demokracji, wielkim bracie UE itp
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.17 o 16:21
Temat Wołynia jest otwarty i jak najbardziej dobrze byłoby go w naszych stosunkach uregulować. Mnie się wydaje, że wszystko w swoim czasie. Teraz nikt nam nie zabrania o nim przypominać, ale warto też pamiętać, że w sytuacji wojny rosyjsko-ukraińskiej bardzo łatwo z niego korzystać Rosji w wojnie informacyjnej.

Ja do wszystkiego co dotyczy tej wojny podchodzę bardzo ostrożnie, wydaje mi się że każdą informację należy podzielić przez minimum 40. Nawet jeśli jednak Majdan traktować jako rewolucję faszystów, to i tak nie można zapominać, że Ukraina, Białoruś, Gruzja, Czeczenia, to państwa, które próbowały się wyrwać spod rosyjskiej niedźwiedziej łapy. Jak i my kiedyś. A Krym to jest w końcu część Ukrainy, nie Rosji.

Mnie najbardziej interesuje po pierwsze to, żeby nie pozwolić Putinowi uważać, że wolno mu wszystko, że jeżeli wjedzie tak do nas, to nikt nie zareaguje. Po drugie to, jakim państwem Ukraina zamierza być kiedy uregulują się sprawy z Rosją. Względem również sąsiadów i nas. Na to jednak jeszcze trzeba poczekać. Tym bardziej, że należy moim zdaniem pamiętać, że przed rewolucją również polityką historyczną Ukrainy kierowała Rosja... nieprawdaż?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Centuria, 2014.08.18 o 02:29
Myślę, że jednak p. Lona ma rację. Ukraińcy mieli szansę podjac debate na temat historii, a stac ich było jedynie na robienie bohatera z Bandery. W końcu wojna, to niecały rok. Od 1991 była tam bieda ale pokój.

A z tym Krymem to sprawa dyskusyjna. Był tatarski, potem rosyjski. Do czasu kiedy Chruszczow (Ukrainiec) podarował go Ukrainie. Kwestia czy legalnie?

Podobnie, Ruś Kijowska istniała, gdy nie było Ukraińców.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.18 o 16:16
Wojna to niecały rok, tak, ale ani nie wzięła się znikąd, ani namioty na Majdanie nie były pierwszą próbą zabrania głosu, ani nie brakowało wcześniej wrzenia i zmian władzy. Nie wiem czy pokój tego rodzaju można nazwać też spokojem, a żeby móc rozliczać historię trzeba mieć uporządkowaną teraźniejszość. Nie zamierzam nikogo usprawiedliwiać, wydaje mi się, że tak po prostu jest. Uważam też, że doczekamy się rozmów kiedy Ukraina się ogarnie.

Czy Chruszczow legalnie podarował Krym Ukrainie? Jak wiadomo nie wiadomo. Wiadomo jednakowoż, że w tym czasie wszystko było rosyjskie i tą legalnością nikt się specjalnie nie przejmował, bo wszak po rodzinie nic nie ginie a wodzu wolno. Ale przede wszystkim wiadomo, że Jelcyn klepnął Krym w 1991 r., własnym podpisem układu białowieskiego. Wychodzi więc na to, że Krym był ukraiński "bez ślubu" przez 60 lat, a prawnie przez 23. Czy nie?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.18 o 17:00
"Teraz nikt nam nie zabrania o nim przypominać,"

Każdy kto przypomina zostaje okrzyknięty "ruskim agentem" :(
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.22 o 00:47
No bo chwila jest taka, że i ruskim agentom zachciało się krzyczeć podobnie ;]
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Hindukusz-Milena, 2014.08.23 o 02:44
Cichosza,
"Spadkobiercy UPA, z których ilością i tak bym nie przesadzała, raczej tęsknią za suwerennością, a nie za Wołyniem. Do tego łączy ich z nami teraz Unia Europejska, która jest jaka jest, ale wymaga od nich przestrzegania zobowiązań."

Ideowi spadkobiercy rezunów na pewno nie tęsknią za Wołyniem bo go mają(opłaciło się wymordować Polaków). To dzieci pomordowanych, którym po nocach śni się rzężenie konających rodziców tęsknią za utraconą krainą dzieciństwa. Ukraińska dzicz, która bezkarnie !!! opiła się niewinnej ,polskiej krwi ma teraz apetyt na obecne "kresy" Polski(zostało to wyraźnie powiedziane przez jednego z polityków partii "Swoboda"). Tak to już jest, że zbrodnia nieukarana demoralizuje !
Skąd wiadomo, czy Unia(Niemcy) nie pobłogosławiły ich w ich zbrodniczych zapędach aby tylko ugrać swoje(zrobienie zamętu na Majdanie to według mnie uwertura do przywracania granic przedwojennych Niemiec). Bardzo możliwe, że jak podczas II wojny obiecano coś za to(np. 8 powiatów południowo-wschodniej Polski).
Polacy powinni dystansować się od tego konfliktu(obie jego strony to nasi śmiertelni wrogowie - niech więc upuszczają sobie krwi). Tymczasem my powinniśmy się zbroić na potęgę bo gdyby przyszło najgorsze nie mamy co liczyć na pomoc. No chyba, że niemiecką(wejdą na Ziemie "Odzyskane" i już nie wyjdą).
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.24 o 19:36
Nie tęsknią za mordowaniem Polaków na Wołyniu - być miało. Ale Pani zapewne wie :)

Bynajmniej nie mówię, że te zbrodnie mają zostać przemilczane. Mówię, że dotąd i teraz nie ma na to warunków. Także takich, które byłyby korzystne dla nas (chociażby żeby ani Rosja, ani nikt inny, nie korzystał na naszej krzywdzie).

Skąd wiadomo, czy Niemcy czegoś nie pobłogosławiły? A skąd wiadomo, że pobłogosławiły? Co wskazuje na to, że Niemcy mają ochotę wypiąć się na całą resztę Unii i przywrócić granice sprzed 75 lat? I kto miałby nas zmusić do oddania komukolwiek tych 8 powiatów? Sama jedna Ukraina? Ukraina + Niemcy?

Dla mnie dużo większym zagrożeniem jest Rosja i Putin, który na moich oczach wjeżdża sobie konwojem "humanitarnym" na teren obcego państwa. Czy nie po to, żeby sprawdzić jak zareaguje na to świat? Czy mu wolno? Czy ktoś coś zrobi? Daleko ma do nas? Uważam, że w naszym interesie jest w związku z tym reagować. Zbroić się swoją drogą, bo fajnie mieć sojusze, ale i tak najlepiej jest móc liczyć na siebie.

Pozdrowienia.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Jacek, 2014.08.24 o 20:41
Putin wysyła żywność dla potrzebujących a u nas stacjonują obce wojska i jest ok? Nasza dziatwa w mundurkach też niczego sobie.
Należałoby raczej wyznaczyć granicę między dobrem a złem i określić kto staje po jakiej stronie.
Inaczej pogubimy się w wątkach i domysłach
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
MatiRani, 2014.08.24 o 23:09
Zgodza Jacku.
Na pewno dobrem NIE jest bombardowanie wiosek donieckich przez armie ukrainska.
Ani interwencje w Syrii, Libii, Gazie czy Iraku.

Na pewno dobrem JEST dostawa wyzywnienia dla glodujacych

Czysta logika.

Uklony
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Hanys, 2014.08.18 o 20:07
Informacja o polskich najemnikach pod Izumi, faktycznie, jest dość mętna i trudna do sprawdzenia.
Ja jednak mam następny "kwiatek":
W tym filmie +www.youtube.com pokazującym oswobodzenie Minusinska (sprzed kilku dni) przez separatystów w 21:11 minucie mieszkańcy mówią o 3 żołnierzach, którzy mieli polskie papiery i z których jednego w pobliżu osobiście pochowali...
Ciekawe, czy można wierzyć słowom tych mieszkańców, czy to znowu propagandowa ściema?
Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Lona, 2014.08.18 o 20:50
"Znaleźliśmy jednego z polskim paszportem"
Raczej coś takiego słyszę.
Jaka to jednak różnica, jeden czy trzech, ważne jest jaki przekaz idzie w świat.

Warto posłuchać też tego, na ile wierzyć niech każdy sam zdecyduje.
+www.youtube.com

Pamiętam jak wspominany tu ambasador USA S.Mull obejmował stanowisko w Polsce. Przeczytałam jego CV i zastanawiałam się po kiego tak dobry gość w Polsce. Dość szybko wyjaśniło się po co.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.22 o 00:51
Na pewno warto to zapamiętać.
Pozdrowienia.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników 
Hindukusz-Milena, 2014.08.23 o 02:09
Cichosza,
"P. Sienkiewicz mówił o tym wczoraj p. Kraśko po Wiadomościach, w zajawce do "Dziś wieczorem": +vod.tvp.pl - od 26.20"
Najbardziej rozbawiło mnie potraktowanie z szacunkiem tego gościa będącego na nieszczęście Polaków ministrem spraw wewnętrznych RP(ta literka "p" przed nazwiskiem).
Ta osoba nie zasługuje na szacunek bo sama się go pozbawiła, odsłaniając swoje prawdziwe oblicze w osławionych "taśmach".
Jeśli ktoś jeszcze traktuje go poważnie to jego problem.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Pod Izumi zlikwidowano sześciu [polskich] bojowników   
Cichosza, 2014.08.24 o 18:39
:) P. Sienkiewicz też człowiek. Każdy człowiek zasługuje na szacunek. Gdybym nie szanowała człowieka w p. Sienkiewiczu, nie mogłabym szanować i siebie. Bo gdyż wszyscyśmy są ludźmi. Bla, bla, bla, itd. :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
linki, cytaty, nowiny
najwyżej  oceniane
zeszyty tematyczne
najbardziej kontrowersyjne artykuły
najnowsze komentarze

© Polacy.eu.org 2010-2019   Subskrypcje:    Atom   RSS  ↑ do góry ↑