słowa kluczowe: CP, Cywilizacja Polska, cywilizacja, kobieta, kobiety, polskość, religia, społeczeństwo.
Cywilizacja Polska - dyskusje2012.03.14 18:56 03.15 13:36

Więcej pytań, niż odpowiedzi

 
 
Skrót, destylat "Cywilizacji Polskiej" wywołał trochę reakcji, chociaż niepomiernie więcej osób zajrzało na strony, niż zabrało głos. Co najgorsze, wbrew nadziejom i oczekiwaniom z jakimi był przygotowywany, nie wywołał reakcji kobiet!
 
Można się zastanawiać, czemu? Bo przecież nie bez przyczyny, ot tak, bo zupa za słona, albo wszystkie Panie poobrażane na Imperatora.
Może ta cała CP nie za mądra, a może za mądra, albo za męska, a może z tego pieniędzy nie będzie, albo żadnego pożytku?

Tak, czy inaczej - Panie milczą.

Pytanie: czy milczą jak grób, czy znacząco?

Aż strach pomyśleć.

Bo z Paniami to jest tak, że jak człowiek nie rozmawia - to źle. Nie słucha - też źle. A jak gotów jest słuchać, to one nie mówią. A jak człowiek usiłuje rozmawiać, to się okazuje, że "na ten temat rozmawiać nie chcę". A temat, to już wtedy jasne jak słońce i pewne jak grunt pod nogami, jest!
I jak jeszcze z rozpaczy człowiek zacznie wtedy do mówienia zachęcać, nadstawiać ucha i serca, dopytywać - to się dowiaduje, że jest gburem i natrętem!

Bądź tu mądry i pisz wiersze...

W każdym razie bardzo Panie zachęcam - powiedzcie coś o swoim odbiorze "Cywilizacji Polskiej". Nie ma się co oszukiwać, ten ersatz, streszczenie "nie tylko dla orłów" było przygotowywane także z myślą o Was. Bo Wasz czas i Wasze zdanie są cenne i cenione, ważne i brane pod uwagę - nawet jeśli dzieje się to okrężną drogą tak, by nie doznało uszczerbku czyjeś męskie, szowinistyczne ego.

A na marginesie i przy okazji, jeszcze trzy uwagi. No, może trzy i pół. Związane z dyskusjami i komentarzami pod streszczeniem "CP" tu i na Nowym Ekranie.

Pierwsza rzecz to to, że wprawdzie Imperator powołuje się na historię, znajdując podbudowę tezy o Prawach Miłości obecnych w społecznościach naszych przodków, ale bywa to odbierane, przykładane do zbyt współczesnych, wyrwanych z historycznych uwarunkowań wzorców. Następnie, na podstawie takiego zafałszowania i manipulacji, stawia się "CP" pod pręgierzem krytyki. (Choćby kwestia nierówności warstw chłopskiej i szlacheckiej, gdy przecież Imperator w CP podkreśla, że to szlachta była zdolna jako ówczesna elita do niesienia depozytu CP. Niestety, to były czasy zróżnicowania klasowego, a nie wolności, równości i braterstwa, drodzy krytykanci z umysłami wywiniętymi na lewą stronę.)

Druga rzecz, to że chyba jakoś wyraźniej rysuje się kwestia taka, że Cywilizacja Polska to coś bardziej podstawowego, bardziej pierwotnego od poczucia narodowości, a już na pewno od państwowości.
W ogóle sprawa dość ciekawa, bo pod tym względem CP może mieć cechy swego rodzaju sekty.

No i, nie po raz pierwszy, zakwestionowana została nazwa "polska". Że przecież chodzi o coś więcej i z innej płaszczyzny (patrz poprzedni akapit), niż ten przymiotnik sugeruje. Oraz, że "polska" może być mało zachęcająca dla przedstawicieli innych narodowości.

Na zakończenie warto odnotować za pewnym mądrym panem, który tu pozostanie anonimowy, że cywilizacja i społeczeństwo to organizmy żywe, zawsze rosnące, ginące lub przekształcające się. Niczego tu nie można uchwycić i zatrzymać raz na zawsze. Zakonserwować w ideach i pojęciach. Mamy żyć, nasza cywilizacja ma żyć.
A dyskusje - to tylko tak, przy okazji... 
 
Szukając ilustracji, natknąłem się na chyba dotąd przeoczoną na Polakach wypowiedź o Cywilizacji Polskiej p. Dariusza Kosiura z WPS: +wiernipolsce.wordpress.com
Ilustracja pochodzi ze strony +www.wroclawskikomitet.pl Jesli ktoś wie, czyjego autorstwa to obraz i jaki ma tytuł - proszę o informację. 

4736 odsłon średnio 5 (6 głosów)
zaloguj się lub załóż konto by oceniać i komentować    blog autora
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
w.red, 2012.03.14 o 20:02
"..chyba jakoś wyraźniej rysuje się kwestia taka, że Cywilizacja Polska to coś bardziej podstawowego, bardziej pierwotnego od poczucia narodowości, a już na pewno od państwowości.."

Coś się "rysuje"? Nie zauważyłem, może dlatego że ręka już nie ta co kiedyś i przez co nie używam już kredek ani ołówków ;)

Cóż może być pierwotniejszego od poczucia narodowości czy tożsamości ze zbiorowością której jesteśmy częścią? Chyba tylko świadomość człowieczeństwa. A czynienie z CP religii nie jest najlepszym pomysłem. Jeśli już to można odnieść ją do świadomości i tożsamości dojrzałego społecznie człowieka.

pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Piotr Świtecki, 2012.03.14 o 20:36
Szlachetny W.Redzie, państwo jako obszar i zespół instytucji - to chyba oczywiste, że jest czymś znacznie powierzchowniejszym.

A "poczucie narodowości" - przecież ono ma raptem kilkaset lat?
Pojęcie narodu (Volk), jako ważnej idei pojawiło się dopiero w XVIII wieku +pl.wikipedia.org

Poza tym tak mi szepcze w turbanie, a z turbanem się nie dyskutuje. ;-)

Wcześniej tego nie widziałem, teraz po paru komentarzach na nE zdałem sobie sprawę, że ludzie odbierają CP powierzchownie, jako jeszcze jedną ideę, teorię, koncepcję, kierunek, ideologię nawet - a nie jako wskazanie na korzeń i podstawę - i cel jednocześnie (ha, to ciekawe!)

Nie wiem, może już czas wyprać turban?.. ;-)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
w.red, 2012.03.14 o 20:42
ech Efendi. To tylko dlatego że jeden z drugim myśliciel wykoncypował to pojęcie dopiero w tym czasie wcześniej zbiorowości, wspólnoty (narodu) nie było? Wybacz ale turban faktycznie należałoby odświeżyć i upiąć na nowo :)
To w 1410r pod Grunwaldem starły się "plemiona słowiańskie", czy naród (a ściślej mówiąc dwa) ;)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Piotr Świtecki, 2012.03.14 o 20:56
Prawdę mówiąc - nie wiem.

"Naród" to jednak coś dosyć abstrakcyjnego. To nie "ród" (z więzami pokrewieństwa) ani klasa/kasta (ze wspólnymi interesami, obyczajami). Ani nawet przynależność regionalna.
Zatem musiałoby najpierw istnieć pojęcie "narodu" i jeszcze na dodatek wyształcić się poczucie tożsamości "narodowej".

Może poczucie wspólnoty losów, chcianej czy nie, niezależnej od woli?

Tożsamość może i była była, ale na zasadzie wartości, niekoniecznie uświadamiana.
I tu się znowu kłania Cywilizacja Polska!
Chyba rzeczywiście czas na przepierkę, to już zakrawa na idee fixe...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
w.red, 2012.03.14 o 21:10
Uparty jak osioł :(
Wpierw była mężczyzna i kobieta. Oni tworzyli podstawowy związek (jak się ktoś uprze to może powiedzieć że "interesów"). Na zasadzie współzależności i podziału pracy. Kiedy zobaczyli że to trochę za mało by się skutecznie obronić czy zdobyć wystarczającą ilość pożywienia (tudzież innych dóbr)zaczęli się łączyć w grupy. Stąd mnie więcej wywodzą się plemiona. Czyli zbiorowość o wyższym szczeblu organizacji niż związek tych dwojga. Później plemiona scaliły się w większe zbiorowości (i tu praktycznie można mówić już o zrębach narodu jako takiego). Choć nie koniecznie tak to nazywano.
To co łączyło w tym ludzi to wspólne korzenie etniczne, kultura, wierzenia i tradycja (oprócz tych typowo materialnych powiązań wynikających z podziału pracy).
Takie jest moje zdanie :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Jacek, 2012.03.14 o 22:03
W zeszłym tygodniu Radek powiedział, że Polska jest tożsama z demokracją, więc już się wykszałciła.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
w.red, 2012.03.14 o 22:35
Tiaa.., wykształciła się, ale oligarchia na poziomie demonkatyczny. A że z demonami wiadomo jak jest to i mamy tak jak mamy :(
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
A kto tak powiedział? 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 20:36
Pierwotne poczucie narodowości, które skupia się ok. 6 wieku po Chrystusie.

Wtedy wyszli z naszych terenów ( od Wisły po Odrę) Wandale i Goci.
Poszli na południe i rozwalili Cesarstwo Rzymskie)

Wędrówka Ludów chyba nigdy się nie skończy.

Ważne, żebyśmy zachowali ten najlepszy i najpłodniejszy element.

Oni zawsze nas bronili i żywili.
I tak po prostu mam w dupie to co co mówią nam zarządcy.

U nas na wsi każdym Rodzicem zajmował się potomek ma Gospodarstwie.
Ten najstarszy.

Tyle.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: A kto tak powiedział? 
w.red, 2012.03.14 o 20:47
No tak, ale on miał gospodarstwo. My natomiast jesteśmy "gołodupce" bo antenaci żywili pasożyta swoim i naszym kosztem. Jest tu więc pewna różnica :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Wiesz skąd Muti 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 20:03
bierze się to "niezrozumienie"?

Proste.... Ani szkoła do myślenia nie zachęca. Ani potem jest lepiej.
Jakaś (wraża) siła tak jakoś ustawia edukację naszych malutkich, że lepiej,albo trzymać w Domu albo ich posyłać za granicę...
Żałość.

PS.

Przypatruję się z uwagą tym "debatom" o podwyższeniu "wieku" do "67"...
Jaja z Narodu i ...
Tyle.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Wiesz skąd Muti 
w.red, 2012.03.14 o 20:52
Co tam "67". Ważne że Jewropa odbierze Białorusi MŚ w hokeju. To jest "sukces" euroosła Migalskiego.
Nie wiem czy się śmiać czy upić z rozpaczy. Bo ręce opadały już wcześniej. Ech.., gdyby nie zdrowie pewnie nigdy bym nie chciał wytrzeźwieć :/
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Zenon Jaszczuk, 2012.03.14 o 20:43
Mufti.
Czyli prawidłowo, że więcej pytań niż odpowiedzi. Odpowiedzi nawet na proste pytania bywają trudne. Tylko ludzie nie odpowiedzialni jak rzadzący mają odpowiedzi zanim usłyszą pytanie.Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Zenek :) 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 20:57
Ty znowu trafiłeś w 10...

(znowu Cię pszczółki dopieściły?)

PS.
Uważaj na Cuore.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Zenek :) 
Zenon Jaszczuk, 2012.03.14 o 21:04
J.Ruszkiewicz.
Pszczółki już robią zimne obloty, to i dusza weselej gra. A WY Ruszkiewicz nie zmieniliście nazwiska na Milczykiewicz?!! :-))) Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
A mam Ci walnąć? 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 21:50
Spytaj jeszcze raz...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: A mam Ci walnąć? 
Zenon Jaszczuk, 2012.03.14 o 22:22
Spirito.
Sorki. Być może tak oslepłem, że nie widzę Twoich art. ani komentow:-))) Pozdrawiam wiosennie.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: A mam Ci walnąć? 
Piotr Świtecki, 2012.03.14 o 22:23
No nie? Ja też coś mam ostatnio z oczami... ;-/
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: A mam Ci walnąć? 
Zenon Jaszczuk, 2012.03.14 o 22:41
Mufti.
Jarek chce nas sie pozbyć jak Gomółki - niby na ślepotę.:-))) Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
No dobra... 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 22:47
Macie rację.

(z powodów technicznych piszę na kartkach...)

Ale opublikuję. Obiecuję.

Ale Zenek zobacz, z Muftim się umówić to jak ministrem....
Prędzej do donka bym się dobił...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Wy dwaj macie z oczami... 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 22:39
Ale i tak Was... no nie wiem...
Trochę lubię :)))))
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Wy dwaj macie z oczami... 
Zenon Jaszczuk, 2012.03.14 o 22:46
Spirito.
To ćwiartkę stawisz bo to trochę to bulwersujące:-))) Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Zenek... 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 22:54
Dla Ciebie to mam dobrą kurację. :))))

Pszczół nie mam ale jak Cię przeciągnę po parę km dziennie to i serducho zacznie bić inaczej.

Nawet owady nas nie dogonią D)))))
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Zenek... 
Zenon Jaszczuk, 2012.03.14 o 23:00
Jarek.
Jak widzisz na portalu ja biegam codziennie. I jak pisałem o mały włos ducha nie wyzionołem.A Ty leniuchujesz. Polataj trochę, daj nam odsapnąć. Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
.A Ty leniuchujesz. 
J.Ruszkiewicz - SpiritoLibero, 2012.03.14 o 23:22
Że Ty się nie wstydzisz.
Więcej takich głupot nie gadaj.Ja teraz biegam po lesie.
Szykuję formę na lato :)

Nie zawiodę Cię.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Christophoros Scholastikos, 2012.03.14 o 23:09
Dzięki za przytoczenie wpisu Pana Dariusza Kosiura. Po przeczytaniu takich mądrych literek to człek przestaje wierzyć w swoją inteligencję. No ale jak wiary brakuje to upór się odzywa i tak na zamianę ;).

Sądzę, że przywołany przykład z autobusem jest nietrafiony. Powoduje on, że musimy myśleć szybko i robić szybko. I w ogóle śpieszyć się szybko i jeszcze szybciej. Bo potoniemy. Bo nam niebo spadnie na głowy. No szybko szybko zgódźcie się na zaproponowane przezemnie coś tam.

Mamy przez ostatnie 200 albo 300 lat ciągłe kłopoty. Tylko około 20 lat było względnie dobrze. I przez ten cały czas jakoś polskość przetrwała. Czyli zalewają nas co chwilę nowe potopy i my jakoś takoś ciągle na wierzchu. Tylko, że inicjatywy nie możemy przejąć. Nie możemy wygrać na dobre. Może właśnie potrzeba przypomnieć sobie o co to chodzi z tą polskością. Może edukacja i wzrost świadomości tych naszych podstaw cywilizacyjnych da umysły i osoby zdolne do trwałych sukcesów, zamiast zrywów serc. Może właściwą walkę należy rozpocząć na poziomie świadomości cywilizacyjnej? My mamy we łbach założone smycze i kajdanki. Indoktrynacja zrobiła już swoje. To tak jak iść do boju z armią pijaną, w dodatku w znacznej części ranną. Najpierw trzeba się wyleczyć. Ustawić w szyk. Opracować plan. Nie ufam tym którzy krzyczą SZYBKO SZYBKO BO POTONIEMY.

Taki wywód po primatorze. Czeskie piwo polecam wszystkim :). Muszę wrócić do tradycji sprzed roku, domowego warzenia piwa.
Pozdrawiam Panów bo Pań ni uraczysz :(
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.15 o 14:16
Obrazek: Strażnik Raju, autor to Niemiec Franz von Stuck
A ostatnie zdanie wpisu MT :Jesli ktoś wie, czyjego autorstwa to obraz i jaki ma tytuł - proszę o informację to fortel, żeby się kobitki odzywały:)
Że milczą? Podobno milczenie jest oznaką zgody... :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Piotr Świtecki, 2012.03.15 o 14:28
A no proszę, znaczy dziękuję, za informację o obrazie, faktycznie.
Zgoda zgodą, tylko że mi w tym nabraniu przez Wasze Szanowne Jejmości wody w usta majaczy coś za plecami, jakby wałek bojowy... ;-/
Jedynie z kobiet Szanowna Imperatorowa była pochwaliła CP, no ale to zawsze można złośliwie podzielić na ćwierć i złożyć na karb (z racji koligacji).
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.15 o 15:10
No właśnie, pochwaliła, pochwaliła, ale za jakim znamienitym pośrednictwem:)
Więc proszę bardzo przyjąć do wiadomości pełny akcept od krawcowej, której wydrukowałam treść CP nie dla orłów w kilku egzemplarzach do rozdania znajomym.
Mi esencja CP bardzo pasuje, natomiast określenie jej jako ... ten ersatz, streszczenie "nie tylko dla orłów" przygotowywany także z myślą o kobitkach, to już jakaś pokrętna prowokacja:)No bo dlaczego erzatz?:)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Piotr Świtecki, 2012.03.15 o 17:23
No, może i to sformułowanie zostało ugniecione trochę z nadzieją wkurz... znaczy zainspirowania Szanownych Pań... Ale to podświadomie, mimowolnie i niechcący, i bez swojej wiedzy i zgody! :)
Kłaniam się.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.15 o 19:38
Aaa, skoro bez swojej wiedzy i zgody,więc autor jest oczywiście niewinny! :)Przepraszam zatem, bo już nie "pokrętna" i jasne, że nie "prowokacja", a tylko zaproszenie do dyskusji:)
No! Siostry Polki, dłużej zaś milczeć nie wypada :)

Grzecznie dygam i proszę o wyrozumiałość...
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
[...]   
A.B.C., 2012.10.13 o 18:57
[komentarz usunięty na żądanie Autora/Autorki]
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.16 o 20:28
Bitsay, aaa, dobrze żeś się się odezwała :) tez uważam,że wprowadzanie CP w życie to nasza rola:)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi   
esperance, 2012.03.16 o 22:11
Znaczy: Panowie od rozważań, my od roboty? ;-)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.16 o 22:33
Kochanie moj, jasne że tak!A niech se one samce rozważają, grunt, że są NASZE, KOCHAMY ICH, Więc nie na się co ociągać. Ja ruszam do do roboty :) licho mi sie pisze z klawiatki Ola Rze
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Christophoros Scholastikos, 2012.03.17 o 19:40
Jaki sympatyczny samiczkowy kącik się tu zawiązał. Czy to koło CP? ;)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.21 o 00:12
Christo!
Samiśta chcieli, żeby się kobity odzywały:)Ale jak? Wychodzi na to, że z pochwalną akceptacją.. Przepraszam za te "samce"( głupota, bo przecież na portalu nie ma pyszałków), jeśli poczułeś się w męskiej godności urażony. Przepraszam koleżanki z koła gospodyń przy CP:)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Christophoros Scholastikos, 2012.03.21 o 00:26
Ależ wcależ. Ot zaczepiłem, bo wyjątkowo napotkałem takie zgrupowanie komentarzy płci pięknej :). Rzadkość to i należało z respektem przemknąć i literę po sobie zostawić.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: Więcej pytań, niż odpowiedzi 
Malawanda, 2012.03.21 o 00:40
:) Aha :)Serdeczności gorące
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
podobna tematyka
Christophoros Scholastikos
Cywilizacja Polska - Droga do Imperium (Informacje redakcyjne)
MatiRani
Uwagi do wykladu o Konecznym Jaroszynskiego (Cywilizacja Polska - dyskusje)
Piotr Świtecki
Chiński czy wawelski? (Świat)
Piotr Świtecki
Ataki (Cywilizacja Polska - dyskusje)
Piotr Świtecki
Zakuty czy okutany? (Cywilizacja Polska - dyskusje)
Linki, cytaty, nowiny:
Kobieta a cywilizacja; rodzina (4)
Panslawizm czy Cywilizacja Słowiańska?
Deklaracja i Program ugrupowania "Fides"
„Nacjonalizm chrześcijański - wielka idea i wielka odpowiedzialność”
Arab bije bezkarnie
linki, cytaty, nowiny
najwyżej  oceniane
zeszyty tematyczne
najbardziej kontrowersyjne artykuły
najnowsze komentarze

© Polacy.eu.org 2010-2022   Subskrypcje:    Atom   RSS  ↑ do góry ↑